Hola a todos,
hoy, 4 de noviembre, los proyectos SIP Express Router (SER) and Kamailio (antes OPENSER) reunen sus desarolladores y las esfuerzas de las dos equipos en uno solo en el proyecto SIP-ROUTER para crear un servidor SIP mejor para todos.
Para acceder a mas detalles, les invitamos visitar la pagina web del proyecto: www.sip-router.org
Saludos, Elena-Ramona Modroiu
2008/11/4 Elena-Ramona Modroiu ramona@rosdev.ro:
hoy, 4 de noviembre, los proyectos SIP Express Router (SER) and Kamailio (antes OPENSER) reunen sus desarolladores y las esfuerzas de las dos equipos en uno solo en el proyecto SIP-ROUTER para crear un servidor SIP mejor para todos.
Para acceder a mas detalles, les invitamos visitar la pagina web del proyecto: www.sip-router.org
Creo que esto es, para todos, una muy buena noticia :-)
Hola,
2008/11/4 Elena-Ramona Modroiu ramona@rosdev.ro:
hoy, 4 de noviembre, los proyectos SIP Express Router (SER) and Kamailio (antes OPENSER) reunen sus desarolladores y las esfuerzas de las dos equipos en uno solo en el proyecto SIP-ROUTER para crear un servidor SIP mejor para todos.
Para acceder a mas detalles, les invitamos visitar la pagina web del proyecto: www.sip-router.org
Creo que esto es, para todos, una muy buena noticia :-)
Sí, realmente es una muy buena noticia!
Saludos JesusR.
------------------------------------ Jesus Rodriguez VozTelecom Sistemas, S.L. jesusr@voztele.com http://www.voztele.com Tel. 902360305 -------------------------------------
El Tue, 4 Nov 2008 11:13:09 +0100 Jesus Rodriguez jesusr@voztele.com escribió:
Una gran noticia con un "pero":
El core y TM del nuevo proyecto va a ser BSD, no GPL.
Eso me parece una regresión.
Perdón a los amantes de BSD (Jesus) pero no me gustan esas licencias que no preservan la libertad (sin ánimo de iniciar un flame). Soy un amante y defensor de la GPL.
2008/11/4 Manwe Jon Bonilla manwe@aholab.ehu.es:
El Tue, 4 Nov 2008 11:13:09 +0100 Jesus Rodriguez jesusr@voztele.com escribió:
Una gran noticia con un "pero":
El core y TM del nuevo proyecto va a ser BSD, no GPL.
alaa... Bueno, realmente en un software de este tipo no creo que haya mucha diferencia. No creo que haya muchos fabricantes que vayan a coger este sip-router, hacer un servidor con él en plan "caja negra" y venderlo... En cualquir caso, mostrar el código fuente tamposo sería de muchísima utilidad, dudo mucho que dicho fabricante vaya a modificarlo demasiado.
Hola Jon,
El Tue, 4 Nov 2008 11:13:09 +0100 Jesus Rodriguez jesusr@voztele.com escribió:
Una gran noticia con un "pero":
El core y TM del nuevo proyecto va a ser BSD, no GPL.
Eso me parece una regresión.
Perdón a los amantes de BSD (Jesus) pero no me gustan esas licencias que no preservan la libertad (sin ánimo de iniciar un flame). Soy un amante y defensor de la GPL.
Como supondrás, no comparto tu opinión, pero si siempre estuviesemos todos de acuerdo, estas cosas no serían tan divertidas, ¿no? :)
Lo que sigo sin entender es porqué se piensa que una licencia que obliga a algo puede preservar mejor la libertad que otra que no obliga a nada... en la libertad hay cosas buenas y malas, destacando entre las malas la gente que hace un uso "incorrecto" de esa libertad, pero eso nos lo encontramos todos los días en cualquier ámbito de la vida.
Además, por propia experiencia se que las grandes empresas que hacen uso de software bajo licencia BSD casi siempre colaboran con los proyectos, aportan código o recursos y es una forma de beneficiarse mutuamente... por mi parte estoy encantado de que haya código mío corriendo en cacharros como Juniper, NetApp, la próxima versión de IOS de Cisco, etc... y eso seguramente no sería posible si FreeBSD no fuese BSD :) ... y tampoco tengo ningún problema con que hayan empresas por ahí que intenten ganar dinero con cosas que he desarrollado y que no devuelvan nada... así es la vida!! ;)
Hace mucho tiempo que me cansé de las discusiones sin fin sobre las licencias... pero algún comentario así de vez en cuando me anima :D
Saludos JesusR.
------------------------------------ Jesus Rodriguez VozTelecom Sistemas, S.L. jesusr@voztele.com http://www.voztele.com Tel. 902360305 -------------------------------------
El 04/11/2008, a las 21:11, Iñaki Baz Castillo escribió:
El Martes, 4 de Noviembre de 2008, Jesus Rodriguez escribió:
Lo que sigo sin entender es porqué se piensa que una licencia que obliga a algo puede preservar mejor la libertad que otra que no obliga a nada...
La GPL sólo "obliga" a ser libre, a nada más ;)
¿Y porqué me tienen que obligar a nada?, que manía... dejadme hacer lo que quiera!!! :D
Saludos JesusR.
------------------------------------ Jesus Rodriguez VozTelecom Sistemas, S.L. jesusr@voztele.com http://www.voztele.com Tel. 902360305 -------------------------------------
El Miércoles, 5 de Noviembre de 2008, Jesus Rodriguez escribió:
El 04/11/2008, a las 21:11, Iñaki Baz Castillo escribió:
El Martes, 4 de Noviembre de 2008, Jesus Rodriguez escribió:
Lo que sigo sin entender es porqué se piensa que una licencia que obliga a algo puede preservar mejor la libertad que otra que no obliga a nada...
La GPL sólo "obliga" a ser libre, a nada más ;)
¿Y porqué me tienen que obligar a nada?, que manía... dejadme hacer lo que quiera!!! :D
"Libertad" != "Libertinaje"
¿ "Hacer esclavos" == "Libertad" ?
XD
El 05/11/2008, a las 0:25, Iñaki Baz Castillo escribió:
El Miércoles, 5 de Noviembre de 2008, Jesus Rodriguez escribió:
El 04/11/2008, a las 21:11, Iñaki Baz Castillo escribió:
El Martes, 4 de Noviembre de 2008, Jesus Rodriguez escribió:
Lo que sigo sin entender es porqué se piensa que una licencia que obliga a algo puede preservar mejor la libertad que otra que no obliga a nada...
La GPL sólo "obliga" a ser libre, a nada más ;)
¿Y porqué me tienen que obligar a nada?, que manía... dejadme hacer lo que quiera!!! :D
"Libertad" != "Libertinaje"
¿ "Hacer esclavos" == "Libertad" ?
Contigo los threads nunca tienen fin... :D
Saludos JesusR.
------------------------------------ Jesus Rodriguez VozTelecom Sistemas, S.L. jesusr@voztele.com http://www.voztele.com Tel. 902360305 -------------------------------------
El Tue, 4 Nov 2008 19:17:10 +0100 Jesus Rodriguez jesusr@voztele.com escribió:
Hola Jon,
El Tue, 4 Nov 2008 11:13:09 +0100 Jesus Rodriguez jesusr@voztele.com escribió:
Una gran noticia con un "pero":
El core y TM del nuevo proyecto va a ser BSD, no GPL.
Eso me parece una regresión.
Perdón a los amantes de BSD (Jesus) pero no me gustan esas licencias que no preservan la libertad (sin ánimo de iniciar un flame). Soy un amante y defensor de la GPL.
Como supondrás, no comparto tu opinión, pero si siempre estuviesemos todos de acuerdo, estas cosas no serían tan divertidas, ¿no? :)
Lo que sigo sin entender es porqué se piensa que una licencia que obliga a algo puede preservar mejor la libertad que otra que no obliga a nada... en la libertad hay cosas buenas y malas, destacando entre las malas la gente que hace un uso "incorrecto" de esa libertad, pero eso nos lo encontramos todos los días en cualquier ámbito de la vida.
Además, por propia experiencia se que las grandes empresas que hacen uso de software bajo licencia BSD casi siempre colaboran con los proyectos, aportan código o recursos y es una forma de beneficiarse mutuamente... por mi parte estoy encantado de que haya código mío corriendo en cacharros como Juniper, NetApp, la próxima versión de IOS de Cisco, etc... y eso seguramente no sería posible si FreeBSD no fuese BSD :) ... y tampoco tengo ningún problema con que hayan empresas por ahí que intenten ganar dinero con cosas que he desarrollado y que no devuelvan nada... así es la vida!! ;)
Hace mucho tiempo que me cansé de las discusiones sin fin sobre las licencias... pero algún comentario así de vez en cuando me anima :D
Que conste que tenía preparada una respuesta que iba a hacer polvo todos tus comentarios :) pero es cierto que ya son muchos años de la misma discusión. Otro día que esté con humor de iniciar una "holy war" te pongo la respuesta larga.
Un saludo
PD: ¡Gnome apesta! ¡Vim rocks! ¡Debian es lo único! ¡Linus es el mejor y RMS un talibán!
Hola Jon,
El Tue, 4 Nov 2008 19:17:10 +0100 Jesus Rodriguez jesusr@voztele.com escribió:
Hola Jon,
El Tue, 4 Nov 2008 11:13:09 +0100 Jesus Rodriguez jesusr@voztele.com escribió:
Una gran noticia con un "pero":
El core y TM del nuevo proyecto va a ser BSD, no GPL.
Eso me parece una regresión.
Perdón a los amantes de BSD (Jesus) pero no me gustan esas licencias que no preservan la libertad (sin ánimo de iniciar un flame). Soy un amante y defensor de la GPL.
Como supondrás, no comparto tu opinión, pero si siempre estuviesemos todos de acuerdo, estas cosas no serían tan divertidas, ¿no? :)
Lo que sigo sin entender es porqué se piensa que una licencia que obliga a algo puede preservar mejor la libertad que otra que no obliga a nada... en la libertad hay cosas buenas y malas, destacando entre las malas la gente que hace un uso "incorrecto" de esa libertad, pero eso nos lo encontramos todos los días en cualquier ámbito de la vida.
Además, por propia experiencia se que las grandes empresas que hacen uso de software bajo licencia BSD casi siempre colaboran con los proyectos, aportan código o recursos y es una forma de beneficiarse mutuamente... por mi parte estoy encantado de que haya código mío corriendo en cacharros como Juniper, NetApp, la próxima versión de IOS de Cisco, etc... y eso seguramente no sería posible si FreeBSD no fuese BSD :) ... y tampoco tengo ningún problema con que hayan empresas por ahí que intenten ganar dinero con cosas que he desarrollado y que no devuelvan nada... así es la vida!! ;)
Hace mucho tiempo que me cansé de las discusiones sin fin sobre las licencias... pero algún comentario así de vez en cuando me anima :D
Que conste que tenía preparada una respuesta que iba a hacer polvo todos tus comentarios :) pero es cierto que ya son muchos años de la misma discusión. Otro día que esté con humor de iniciar una "holy war" te pongo la respuesta larga.
Vaya, ahora me has dejado con las ganas... siempre me gusta conocer los argumentos en contra de mis argumentos :)
PD: ¡Gnome apesta! ¡Vim rocks! ¡Debian es lo único! ¡Linus es el mejor y RMS un talibán!
Estoy de acuerdo en lo de Gnome, vim y RMS... no tanto en lo de Debian y Linus :D
Saludos JesusR.
------------------------------------ Jesus Rodriguez VozTelecom Sistemas, S.L. jesusr@voztele.com http://www.voztele.com Tel. 902360305 -------------------------------------
El día 5 de noviembre de 2008 10:24, Jesus Rodriguez jesusr@voztele.com escribió:
Estoy de acuerdo en lo de Gnome, vim y RMS... no tanto en lo de Debian y Linus :D
A mí lo que más me gusta de xxxxBSD es la "libertad" en forma de estructura caótica de sus directorios. Instalas un Bind y te lo pone en /etc y /usr/, instalas apache u otro servicio y te lo pone en /usr/local... criterio cero XD
Eso sí, siendo justos, a nivel de routing avanzado xxxxBSD le da unas cuantas vueltas a Linux.
Hola,
El día 5 de noviembre de 2008 10:24, Jesus Rodriguez jesusr@voztele.com escribió:
Estoy de acuerdo en lo de Gnome, vim y RMS... no tanto en lo de Debian y Linus :D
A mí lo que más me gusta de xxxxBSD es la "libertad" en forma de estructura caótica de sus directorios. Instalas un Bind y te lo pone en /etc y /usr/, instalas apache u otro servicio y te lo pone en /usr/local... criterio cero XD
Como se nota lo poco que has vivido fuera de Linux... joer, no quiero entrar pero es que me obligais!!! :) ... cualquier sistema BSD es un sistema operativo completo, monolítico, inseparable e indivisible, lo que incluye un kernel, librerías y "user land", por lo que cosas como bind *son* el sistema operativo (aunque en alguno de los BSD u otros sistemas se ha optado por eliminar bind y dejarlo como aplicación externa). Precisamente hay una política *muy* rígida acerca de la estructura de directorios del sistema operativo que evita ese supuesto descontrol (la mayoría de veces desconocimiento) en la estructura:
http://cvsweb.es.freebsd.org/cvswebcgi/cvsweb.cgi/src/etc/mtree/
A partir de esa estructura, cualquier aplicación externa (no incluida con el sistema operativo) se instala en /usr/local... fíjate que fácil. Siempre se intenta mantener una separación muy clara entre lo que es el sistema operativo y las aplicaciones.
Linux es un kernel, no es un sistema operativo. El sistema operativo lo componen después las diferentes distribuciones añadiendo las librerías y user land que cada una quiere... esa es la diferencia clave. Cuando entras en un Linux y haces un "ls -la /etc" ¿sabrías decirme qué directorios/archivos forman parte del "sistema operativo" y los que no?
Total, no confundir "criterio cero" con "desconocimiento" o "falta de costumbre" ;)
Eso sí, siendo justos, a nivel de routing avanzado xxxxBSD le da unas cuantas vueltas a Linux.
Jejeje... y en unas cuantas cosas más!! :D :D ... pero también pasa al revés... no soy ningún talibán!!
Ahora falta alguien que pregunte, ¿Kamailio funciona mejor en Linux o en FreeBSD?...
Saludos JesusR.
------------------------------------ Jesus Rodriguez VozTelecom Sistemas, S.L. jesusr@voztele.com http://www.voztele.com Tel. 902360305 -------------------------------------
El día 5 de noviembre de 2008 11:02, Jesus Rodriguez jesusr@voztele.com escribió:
A mí lo que más me gusta de xxxxBSD es la "libertad" en forma de estructura caótica de sus directorios. Instalas un Bind y te lo pone en /etc y /usr/, instalas apache u otro servicio y te lo pone en /usr/local... criterio cero XD
Como se nota lo poco que has vivido fuera de Linux... joer, no quiero entrar pero es que me obligais!!! :) ... cualquier sistema BSD es un sistema operativo completo, monolítico, inseparable e indivisible, lo que incluye un kernel, librerías y "user land", por lo que cosas como bind *son* el sistema operativo (aunque en alguno de los BSD u otros sistemas se ha optado por eliminar bind y dejarlo como aplicación externa).
Esta excusa ya la he oído, y no me vale. O sea, que Bind es "parde de algo monolítico" pero Apache no... Ahora resulta que un servidor DNS es algo del "núcleo"... no tiene ni pies ni cabeza (como me gustan estos flames XD).
A partir de esa estructura, cualquier aplicación externa (no incluida con el sistema operativo) se instala en /usr/local... fíjate que fácil. Siempre se intenta mantener una separación muy clara entre lo que es el sistema operativo y las aplicaciones.
Digo yo que xxxxBSD tendrá sus propios "paquetes" o como se llamen. ¿Cómo distingues entre un Apache instalado "a la xxxBSD way" de otro bajado de las fuentes y compilado (ambos están en /usr/local)? ¿fácil?
Linux es un kernel, no es un sistema operativo. El sistema operativo lo componen después las diferentes distribuciones añadiendo las librerías y user land que cada una quiere... esa es la diferencia clave.
No quería ser pedante diciendo lo de GNU/Linux... XD
Cuando entras en un Linux y haces un "ls -la /etc" ¿sabrías decirme qué directorios/archivos forman parte del "sistema operativo" y los que no?
Muy sencillo: en Debian los paquetes del sistema operatico (bind, apache...) se instalan en los sitios adecuados (/usr, /etc). Si te bajas un código fuente y lo compilas se guarda en /usr/loca y /usr/local/etc. Todo ordenadito.
Y más: ¿cómo saber paquetes Debian instalados?: ~# dpkg -l
¿Cómo saberlo en xxxBSD? Supongo que algo en plan: ~# ls /usr/bin XD
Total, no confundir "criterio cero" con "desconocimiento" o "falta de
costumbre" ;)
Bueno, conozco muy buenos profesionales que trabajaban con BSD y ahora lo hacen con Debian. Y no volverían a BSD ;)
¡Vivan los flames productivos!
El día 5 de noviembre de 2008 13:22, Iñaki Baz Castillo ibc@aliax.net escribió:
Total, no confundir "criterio cero" con "desconocimiento" o "falta de
costumbre" ;)
Bueno, conozco muy buenos profesionales que trabajaban con BSD y ahora lo hacen con Debian. Y no volverían a BSD ;)
Eso sí, al césar lo que es del césar. Si no fuese por los BSD y su maravillosa licencia no tendríamos ni MAC, ni iPhone, ni iPod, ni DRM, ni AppleStore_operabrowser_no_nos_gusta_asi_que_no_lo_dejamos_instalar_en_el_iphone, etc etc.
Le toca a otro echar leña ahora XD
Hola,
Total, no confundir "criterio cero" con "desconocimiento" o "falta de
costumbre" ;)
Bueno, conozco muy buenos profesionales que trabajaban con BSD y ahora lo hacen con Debian. Y no volverían a BSD ;)
Mmmmm.... entonces permíteme dudar que sean tan buenos :D :D
¡Vivan los flames productivos!
Desde luego!... yo ya me retiro... el que quiera, el día 14 en Madrid podemos discutir sobre todo esto y mucho más :)
Saludos JesusR.
------------------------------------ Jesus Rodriguez VozTelecom Sistemas, S.L. jesusr@voztele.com http://www.voztele.com Tel. 902360305 -------------------------------------
2008/11/5 Jesus Rodriguez jesusr@voztele.com:
¡Vivan los flames productivos!
Desde luego!... yo ya me retiro... el que quiera, el día 14 en Madrid podemos discutir sobre todo esto y mucho más :)
Está bien, asumo victoria total en el resto de puntos a los que no has replicado y aparcamos el tema hasta el 14 :)
2008/11/5 Jesus Rodriguez jesusr@voztele.com:
¡Vivan los flames productivos!
Desde luego!... yo ya me retiro... el que quiera, el día 14 en Madrid podemos discutir sobre todo esto y mucho más :)
Está bien, asumo victoria total en el resto de puntos a los que no has replicado y aparcamos el tema hasta el 14 :)
Nada de victoria... no te lo voy a dejar tan fácil... pero dejo la discusión para otro momento con unas cervezas delante :)
Saludos JesusR.
------------------------------------ Jesus Rodriguez VozTelecom Sistemas, S.L. jesusr@voztele.com http://www.voztele.com Tel. 902360305 -------------------------------------
On Wednesday 05 November 2008 09:30:56 Iñaki Baz Castillo wrote:
Eso sí, siendo justos, a nivel de routing avanzado xxxxBSD le da unas cuantas vueltas a Linux.
Mejor rendimiento sí, más flexible/mas features ... umm ... complicado de decidir.
El día 5 de noviembre de 2008 13:18, Raúl Alexis Betancor Santana rabs@dimension-virtual.com escribió:
On Wednesday 05 November 2008 09:30:56 Iñaki Baz Castillo wrote:
Eso sí, siendo justos, a nivel de routing avanzado xxxxBSD le da unas cuantas vueltas a Linux.
Mejor rendimiento sí, más flexible/mas features ... umm ... complicado de decidir.
Por ejemplo, en Linux, si haces una regla de routing en función de destino usando "ip rule" luego no la ves haciendo un "route". Eso es muy feo pues te "rompe" los esquemas. Ahora, tampoco sé qué tal se hace esto en BSD.
On Wednesday 05 November 2008 12:24:27 Iñaki Baz Castillo wrote:
El día 5 de noviembre de 2008 13:18, Raúl Alexis Betancor Santana
rabs@dimension-virtual.com escribió:
On Wednesday 05 November 2008 09:30:56 Iñaki Baz Castillo wrote:
Eso sí, siendo justos, a nivel de routing avanzado xxxxBSD le da unas cuantas vueltas a Linux.
Mejor rendimiento sí, más flexible/mas features ... umm ... complicado de decidir.
Por ejemplo, en Linux, si haces una regla de routing en función de destino usando "ip rule" luego no la ves haciendo un "route". Eso es muy feo pues te "rompe" los esquemas. Ahora, tampoco sé qué tal se hace esto en BSD.
Sabiendo que es cada cosa ... no hay problemas. Aunque hay que reconocer que la complicadera que hay montada con LARTC es muchas veces un puto coñazo, pero teniendo claro el "Big Picture" ... todo fino.
On Tuesday 04 November 2008 10:13:09 Jesus Rodriguez wrote:
Hola,
2008/11/4 Elena-Ramona Modroiu ramona@rosdev.ro:
hoy, 4 de noviembre, los proyectos SIP Express Router (SER) and Kamailio (antes OPENSER) reunen sus desarolladores y las esfuerzas de las dos equipos en uno solo en el proyecto SIP-ROUTER para crear un servidor SIP mejor para todos.
Para acceder a mas detalles, les invitamos visitar la pagina web del proyecto: www.sip-router.org
Creo que esto es, para todos, una muy buena noticia :-)
Sí, realmente es una muy buena noticia!
Para todos menos para Bogan .. que parece que se le han erizado los pelos de cogote ... no se ha podido aguantar el tío .. XDD
El día 4 de noviembre de 2008 10:49, Elena-Ramona Modroiu ramona@rosdev.ro escribió:
Hola a todos,
hoy, 4 de noviembre, los proyectos SIP Express Router (SER) and Kamailio (antes OPENSER) reunen sus desarolladores y las esfuerzas de las dos equipos en uno solo en el proyecto SIP-ROUTER para crear un servidor SIP mejor para todos.
Para acceder a mas detalles, les invitamos visitar la pagina web del proyecto: www.sip-router.org
Hombre... justo ahora que había aprendido a pronunciar "kamomillo"...
Felicidades, esto nos beneficia a todos y a sip en global.
Centrar esfuerzos es siempre mas productivo
Saludos
2008/11/4, Iñaki Baz Castillo ibc@aliax.net:
El día 4 de noviembre de 2008 10:49, Elena-Ramona Modroiu ramona@rosdev.ro escribió:
Hola a todos,
hoy, 4 de noviembre, los proyectos SIP Express Router (SER) and Kamailio (antes OPENSER) reunen sus desarolladores y las esfuerzas de las dos equipos en uno solo en el proyecto SIP-ROUTER para crear un servidor SIP mejor para todos.
Para acceder a mas detalles, les invitamos visitar la pagina web del proyecto: www.sip-router.org
Hombre... justo ahora que había aprendido a pronunciar "kamomillo"...
-- Iñaki Baz Castillo ibc@aliax.net _______________________________________________ Users-es mailing list Users-es@lists.kamailio.org http://lists.kamailio.org/cgi-bin/mailman/listinfo/users-es
sr-users-es@lists.kamailio.org
-
Alberto Sagredo -
Elena-Ramona Modroiu -
Iñaki Baz Castillo -
Jesus Rodriguez -
Jon Bonilla -
Raúl Alexis Betancor Santana -
Victor Pascual Ávila